यह बहुत बड़ी जीत नहीं हो सकती, लेकिन केरल में कांग्रेस स्पष्ट रूप से आगे है: शशि थरूर

क्या अन्य दलों से आए दलबदलू नेताओं को मैदान में उतारने के कांग्रेस के फैसले से पार्टी कार्यकर्ताओं में कोई नाराजगी पैदा हुई?

हम सभी की पसंद के बारे में राय हो सकती है, लेकिन उत्साहजनक बात यह है कि हर कोई अब पीछे आ गया है। यह कोई रहस्य नहीं है कि हममें से कई लोगों के कुछ निर्णयों के बारे में अलग-अलग विचार हो सकते हैं। लेकिन यह वास्तव में स्वागतयोग्य है कि कोई चुगली नहीं की गई, चुनाव से कोई अनुपस्थिति नहीं हुई, कोई मीडिया पर पकड़ नहीं बना रहा, और सबसे बढ़कर, कोई विद्रोही नहीं हुआ। इसलिए, हम सब वहां ताकत और एकता के साथ हैं।

जमीन से आपको क्या भाव मिल रहा है?

मेरे लिए, मुझे जमीन से यह आभास हो रहा है कि यूनाइटेड डेमोक्रेटिक फ्रंट (यूडीएफ) के पक्ष में समर्थन है। हो सकता है कि यह भारी जीत न हो, लेकिन हम स्पष्ट रूप से आगे हैं और अधिकांश मतदाता बदलाव के मूड में हैं। मैं जानता हूं कि नेता 85 से 100 सीटों की बात कर रहे हैं. लेकिन अंत में, एक प्रभावी सरकार चलाने के लिए आरामदायक बहुमत हासिल करना मायने रखता है।

2011 में, केरल में यूडीएफ के लिए यह लगभग एक करीबी चुनौती थी।

हां, वह बहुत करीब था, और मुझे निश्चित रूप से उम्मीद है कि इस बार यह कम करीब होगा। और कुछ सर्वेक्षणों सहित संकेत इस बार बेहतर संख्या का सुझाव देते हैं।

आपके अभियान में कौन से मुद्दे शामिल हैं?

मैं मुख्य रूप से भविष्य पर ध्यान केंद्रित कर रहा हूं। मैं इस बारे में बोलता हूं कि एलडीएफ (लेफ्ट डेमोक्रेटिक फ्रंट) के 10 साल के कुशासन को खत्म करने के लिए यूडीएफ सरकार को सत्ता में लाने के लिए एक व्यक्तिगत उम्मीदवार क्या योगदान दे सकता है और वोट मांग सकता है। उदाहरण के लिए, राज्य की विनाशकारी वित्तीय स्थिति चिंताजनक है। नीति आयोग ने वित्तीय प्रबंधन के मामले में 18 प्रमुख राज्यों की रैंकिंग वाली एक रिपोर्ट जारी की है और केरल 15वें स्थान पर है। यह मेरे तर्क को पुष्ट करता है कि केरल मॉडल को राज्य सरकार ने ऋण मॉडल में बदल दिया है। मैं बार-बार उधार लेने की इस आदत और इस तथ्य की ओर इशारा करता हूं कि वे विकास की तुलना में ऋण चुकाने और पेंशन पर अधिक खर्च करते हैं। हमें एक अलग दृष्टिकोण की आवश्यकता है जो राजस्व उत्पन्न करे, और यह कराधान द्वारा नहीं हो सकता। लॉटरी, प्रेषण और शराब करों के माध्यम से समाधान खोजने की कोशिश से राज्य को लंबे समय में मदद नहीं मिलेगी। हमारे पास स्पष्ट विचार हैं.

इसके अलावा, हमें राज्य को वास्तव में व्यापार-अनुकूल तरीके से व्यापार के लिए खोलने की सख्त जरूरत है। शायद केरल देश का एकमात्र राज्य है जहां कुछ भी आगे बढ़ने से पहले हर फाइल पर चार लोगों के हस्ताक्षर करने पड़ते हैं। दूसरे देशों में जिन फैसलों में दो मिनट लग सकते हैं, केरल में 10 महीने लग सकते हैं। इसे बदलना होगा. हमें एआई, रोबोटिक्स और मशीन लर्निंग जैसे क्षेत्रों में व्यावसायिक निवेश खोलना चाहिए। हमारी लंबी तटरेखा के कारण बंदरगाह आधारित विकास एक प्रमुख संभावित क्षेत्र है। हमें केंद्र के नए कानून का भी लाभ उठाना चाहिए जो अंतरिक्ष तकनीक में निजी निवेश की अनुमति देता है।

उच्च शिक्षा क्षेत्र में सुधार एक अन्य प्राथमिकता वाला क्षेत्र है। एक वृद्ध समाज के रूप में, हम वृद्ध लोगों की देखभाल में भी अनिवार्य रूप से विशेषज्ञता हासिल कर सकते हैं और उम्र बढ़ने का प्रबंधन करने में शेष भारत के लिए एक मॉडल बन सकते हैं।

विकास के संदर्भ में, केरल में वामपंथियों की अक्सर विरोधियों द्वारा आलोचना की जाती है कि अब वे पुराने वामपंथी नहीं रहे और हाल ही में नवउदारवादी नीतियों को अपनाया गया।

सबसे पहले, उन्होंने निजी क्षेत्र के निवेशकों को वास्तव में आने के लिए मनाने के लिए आवश्यक संस्थागत ढांचे का निर्माण नहीं किया है। सच्चाई यह है कि वामपंथियों के पास विश्वसनीयता की गंभीर समस्या है, क्योंकि जब वे विपक्ष में थे, तो वे विरोध प्रदर्शनों और हड़तालों के साथ कल्पना करने योग्य सबसे विनाशकारी विपक्ष थे। इसलिए भले ही वे अब सकारात्मक नीतियां अपनाने की कोशिश कर रहे हों, लेकिन उनकी विश्वसनीयता ने उन्हें राज्य में कोई बड़ा निवेश आकर्षित करने की अनुमति नहीं दी है। उन्होंने कई दावे भी किए जिन्हें बाद में खारिज कर दिया गया।

लेकिन आप पहले भी राज्य सरकार के विकास कार्यक्रमों का समर्थन करने के लिए कटघरे में रहे हैं…

जब स्टार्टअप इकोसिस्टम की रिपोर्ट में कहा गया कि केरल में स्टार्टअप में सबसे अधिक वृद्धि देखी गई है तो मैंने उनका समर्थन किया था। लेकिन पता चला कि उनके दावे बढ़ा-चढ़ाकर किये गये थे। और इसलिए, बाद में मैंने इसे वापस ले लिया।

लोग अक्सर गठबंधन द्वारा प्रस्तुत विकास मॉडल के बजाय भावनाओं के आधार पर वोट देते हैं। कांग्रेस द्वारा उठाए गए भावनात्मक मुद्दे क्या हैं?

मेरा मानना ​​है कि चुनावों में उम्मीदवारों की संभावना एक महत्वपूर्ण कारक है और वामपंथी इस पर बड़े पैमाने पर भरोसा कर रहे हैं। इसलिए, वे यह बता रहे हैं कि भले ही कुल मिलाकर सत्ता विरोधी लहर हो, व्यक्तिगत विधायकों को पसंद किया जाता है। लेकिन हमारा तर्क यह है कि जिस सरकार ने आपके पोते-पोतियों के सिर पर कर्ज डाला है, उसे इन विधायकों ने समर्थन दिया है

और केरल के कुछ हिस्सों में, सबरीमाला सोना डकैती जैसी चीजें बहुत भावनात्मक मुद्दे हैं।

बुनियादी ढांचे के मामले में भी सरकार बेशर्मी से केंद्र सरकार के राष्ट्रीय राजमार्गों की ओर इशारा करती रही है. राज्य सरकार का वित्तीय प्रबंधन विनाशकारी रहा है। यह ऐसी चीज़ नहीं है जिसे लोग पूरी तरह से समझते हैं, लेकिन जब आप इसे कर्ज़ के भावनात्मक मुद्दे तक सीमित कर देते हैं, तो आम लोग इसे समझ जाते हैं।

कुछ हफ्ते पहले कांग्रेस में भावी मुख्यमंत्री को लेकर बहस छिड़ गई थी.

यह निर्वाचित विधायकों के परामर्श के बाद और अंततः हाईकमान द्वारा तय किया जाएगा कि पार्टी कैसे काम करती है।

क्या भाजपा को इस बार केरल में महत्वपूर्ण लाभ मिलने की संभावना है, खासकर तिरुवनंतपुरम में – आपका लोकसभा क्षेत्र जिसमें निमोन स्थित है, जिसे भाजपा ने 2016 में जीता था?

केरल विधानसभा में भाजपा शून्य सीट वाली पार्टी है और यह चुनाव एलडीएफ और यूडीएफ के बीच सीधी लड़ाई है। भले ही वे एक या दो या अधिकतम तीन सीटें पाने में सक्षम हों – जिनमें से कोई भी किसी भी तरह से निश्चित नहीं है – वे सरकार गठन में प्रासंगिक नहीं हो सकते। यह बीजेपी संचालित चुनाव नहीं है.

क्या आपको लगता है कि बीजेपी अपना वोट शेयर बढ़ाएगी?

जब मैं पहली बार यहां आया था, तो पार्टी का वोट शेयर 6% था। आज, उनके पास लगभग 12% है, और हाल के संसदीय चुनावों में यह 19% तक बढ़ गया है। स्पष्टतः, श्री मोदी इस वृद्धि में एक महत्वपूर्ण कारक रहे हैं। हालाँकि, संसद का चुनाव इस बारे में है कि दिल्ली में कौन शासन करता है। केरल में मैं उन्हें विधानसभा चुनावों में 12% के स्तर से आगे जाते नहीं देख रहा हूं और उनके एनडीए सहयोगी उन्हें बहुत ऊपर नहीं ले जा सकते हैं।

आपने कुछ स्थानों पर भाजपा और मार्क्सवादी कम्युनिस्ट पार्टी (माकपा) के बीच एक मौन सहमति का भी आरोप लगाया।

ऐसा प्रतीत होता है. यह देखना सामान्य बात है कि जिन जगहों पर सीपीआई (एम) को लगता है कि यह अव्यवहार्य है, वह शायद भाजपा को कुछ समर्थन देना चाहेगी क्योंकि वे सत्ता विरोधी वोटों को विभाजित करना चाहेंगे। और उन जगहों पर जहां भाजपा को लगता है कि उसके पास कोई मौका नहीं है, वह कांग्रेस के बजाय कम्युनिस्टों को वापस आते देखना चाहेगी क्योंकि उन्हें सही लगता है कि केरल में जीत राष्ट्रीय स्तर पर कांग्रेस के लिए एक बड़ा बढ़ावा होगी और हमें राष्ट्रीय स्तर पर और भी अधिक मजबूत विपक्ष बना देगी।

लेकिन इससे हमें कोई फर्क नहीं पड़ता कि वे एक-दूसरे के साथ क्या सौदा करते हैं, क्योंकि हमारा सौदा लोगों के साथ है, और हमारा सौदा केरल के लिए बेहतर शासन और लोगों के लिए बेहतर परिणाम के लिए है।